Chapitre I: L’Antichrist en questions

Moi j’en ai une.. Y a pas plus simple comme question ? 😉

Que la joie, la paix et la santé vous inonde, et que cela déborde à outrance pour ceux qui vous entourent !!!!!

Bénédictionsssssssssssssssssssss

@krisskool : La plupart sont simples, c’est soi Oui soit Non, il n’y a aucune question piège. 😉

Super idée paddy ces questions pour nous faire chercher et réfléchir par nous mêmes 🙂 Merci !
En tout cas moi je vais suivre les billets afin de grandir en vérité, et tout mettre à la lumière de l’esprit pour que ces recherches et les réponses à venir soient édifiantes et à et pour la gloire de Dieu..
Je pense bien à vous et il me tarde de vous revoir !!
Bises

@jycrois : > Hello, oui tu peux surveiller il va y en avoir d’autres dans ce style. A l’occas de se revoir 😉 Paddy

J’en convient, mais maintenant s’il y a un personnage appelé « la bête » présente dans les temps de la fin qui semble être un roi, on peux penser qu’il soit au moins animé d’un esprit antichristique !

Le langage employé par Jean dans l’apocalypse est la description d’une vision qui lui est présentée alors que dans ses lettres il parle de manière différente même si c’est le même Esprit qui lui révèle les choses.

Maintenant, il est certain que dans notre démarche nous devons faire table rase de toute espèce de spéculation accumulée à ce sujet pour pouvoir avancer point par point.

@Raphaël :

Ta première phrase montre combien parfois on a l’impression de devoir « caser » un antichrist dans les temps de la fin. Bible en main, pourquoi « la bête » serait-elle animée ,au moins, d’un esprit antichrist?
Ta dernière phrase résume bien la problématique d’interprétation, nous devons faire table rase de toute espèce de spéculation accumulée à ce sujet pour pouvoir avancer point par point.
Merci pour ta contribution.   Paddy

Bible en mains et en faisant mon possible pour mettre de côté toute espèce de spéculation accumulée à ce sujet? D’accord, je me lance… Et comme Paddy l’as écrit: en donnant son avis on peut se tromper. Mais si on ne donne pas son avis, personne ne peut nous aider à nous corriger…

(1) D’ABORD RECHERCHONS DANS LA BIBLE LE TERME «ANTICHRIST»
⇒ 4 versets, tous dans les épitres de Jean:

Petits enfants, c’est la dernière heure. Vous avez appris que l’Antichrist vient. Or, déjà maintenant, il y a plusieurs antichrists; par là nous reconnaissons que c’est la dernière heure. (1 Jean 2.18)

Qui est menteur? N’est-ce pas celui qui nie que Jésus est le Messie? Tel est l’Antichrist, celui qui nie le Père et le Fils. (1 Jean 2.22)

Et si un esprit ne reconnaît pas que Jésus est le Messie venu en homme, il n’est pas de Dieu: c’est l’esprit de l’Antichrist. Vous avez appris sa venue, et maintenant déjà il est dans le monde. (1 Jean 4.3)

En effet, de nombreux imposteurs sont venus dans le monde; ils ne reconnaissent pas que Jésus est le Messie venu en homme. Voilà ce qui caractérise l’imposteur et l’Antichrist. (2 Jean 1.7)

(2) RECHERCHE DE «ANTICHRISTS» (PLURIEL)
⇒ 1 seul verset, celui déjà cité de 1 Jean 2.18.
On peut donc comprendre qu’il y aura un Antichrist particulier mais que plusieurs lui auront précédé, et ce dès l’époque de Jean, voire avant.

(3) DÉFINITION DU TERME ANTI-CHRIST
Antichrist signifie: «qui s’oppose à Christ» ou «qui agit à la place de Christ et à ses dépends».

Si je reformule, c’est donc un être (personne ou esprit) qui met ses capacités (intelligence, volonté, force, talents…) à usurper la place de Christ. Or, cette place c’est:

• la prééminence en toutes choses (Romains 11:36),
• l’unique place de médiateur entre nous et Dieu (1 Timothée 2.5),
• la place assise à la droite de Dieu (Colossiens 3.1),
• la place bien au-dessus de toute domination, de toute autorité, de toute puissance, de toute souveraineté et de tout nom (Ephésiens 1.21).
• Christ est aussi la Parole faite chair (Jean 1.14), le chemin, la vérité et la vie, etc.

Les antichrists proposent donc une contre-façon de La Parole de Dieu, qui seule nous montre le chemin de la Vérité et de la Vie (Jean 14.6). Plus encore, les antichrists vont chercher à nous manipuler, à nous tromper par leurs mensonges, à nous induire en erreur. Car d’après les versets cités, les caractéristiques d’un antichrist sont les suivantes:

• il est un menteur,
• il nie que Jésus est le Messie,
• il nie l’humanité de Jésus Christ,
• c’est un imposteur,
• il est issu du milieu des croyants (c-à-d de l’Eglise):

Ils sont sortis du milieu de nous, mais ils n’étaient pas des nôtres, car s’ils avaient été des nôtres, ils seraient restés avec nous. Mais cela est arrivé afin qu’il soit bien clair que tous ne sont pas des nôtres. (1 Jean 2.19).

(4) LA FAIBLESSE DE L’HOMME FACE AUX ANTICHRISTS
Il est important de réaliser que la vérité à propos de Dieu passe par nos filtres humains que sont: l’ignorance(Osée 4.6; Esaïe 40.21;Ecclésiaste 7.12…), les faux prophètes et les enseignements erronés (Apocalypse 2.20), des pensées mentales blasphématoires non renouvelées (Romains 12.2), des relations malsaines (1 Corinthiens 15.33-34; Proverbes 4.23-27; 6.27-28; Matthieu 5.28), et les modèles des figures d’autorité dont nos parents. Notre éducation et le monde dans lequel nous grandissons nous forgent une conception déformée de Dieu. C’est pourquoi le processus de la repentance est si essentiel. Nous aligner sur ce que Dieu dit est un processus indispensable à poursuivre toute notre vie afin d’être édifié non sur les préjugés acquis, non sur la réalité du monde, mais sur la réalité du Dieu véridique, révélée par sa Parole, guidé par l’Esprit de Vérité que le monde ne peut précisément pas connaître (Jean 14.17). Ce que Dieu poursuit dans nos vies de croyants, c’est de nous rendre conformes à l’image de Christ (Romains 8.29) et de nous amener à la sainteté parfaite (1 Thessaloniciens 5.23-24).

Dans ma compréhension du jour, l’Antichrist – et les antichrists – exploitent cette faiblesse de notre condition humaine pour nous tromper dans ce monde présent. En effet, nous interprétons la Parole de Dieu en fonction de notre réalité quotidienne et lorsque la Parole et notre réalité semblent se contredire, alors nous tordons la vérité de Dieu pour donner raison à notre expérience parce qu’elle paraît plus réelle. Je crois que l’on touche ici à l’essence de la «pensée grecque» et à la «vie par l’Esprit». Par exemple, lorsque Paul nous dit que nous avons la paix avec Dieu et que nous sommes au bénéfice de sa grâce abondante (Romains 5.1; Ephésiens 1.7-8), nous avons le choix de le croire et de vivre cette paix, ou de ne pas le croire et de continuer à vivre dans l’angoisse d’un Dieu méchant et impitoyable. Et lorsque Paul écrit que je suis mort avec Christ et je suis mort au péché comme puissance sur ma vie (Romains 6.1-6), alors je peux me considérer comme morts pour le péché et comme vivants pour Dieu en Jésus-Christ (Romains 6.11), et entrer dans la victoire que Dieu déclare établie contre la puissance du péché sur ma vie, c-à-d expérimenter concrêtement le résultat de la Parole créatrice de Dieu. Autre exemple, si Dieu dit c’est par les meurtrissures de Christ que nous avons été guéris (1 Pierre 2.24), alors, lorsque nous n’expérimentons pas la guérison, nous pouvons être dans la confusion face à deux réalités contradictoires que seule la foi dans le Dieu véridique peut éclairer. Devant ces contradictions qui veulent faire de Dieu un menteur, on se demande si on n’est pas en plein délire schizophrène… Or, le juste vivra par la foi (Romains 1.17; Galates 3.11; Hébreux 10.38), et c’est notre choix de croire soit Dieu, soit les rudiments du monde (Galates 4.3,9; Colossiens 2.8,20), et de ne plus vivre par la vue (2 Corinthiens 5.7). Ainsi, notre faiblesse de compréhension des réalités terrestres et spirituelles persistera ici-bas puisque nous ne connaissons qu’imparfaitement (1 Corinthiens 13.9 Ostervald).

Par conséquent, face à l’Antichrist et aux antichrists, nous restons tous vulnérables et notre seul refuge est d’être continuellement affranchi par la vérité, conduit par l’Esprit, et caché en Christ. Se déclarer chrétien ne suffit pas à vivre ces choses, seul le disciple décidé à obéir à Christ y est conduit.

(5) TENTATIVES DE RÉPONSES À QUELQUES QUESTIONS DE PATRICK:

> Est-ce que Jésus mentionne l’antichrist dans les évangiles?

Sans utiliser le mot antichrist, Jésus dit aux disciples:

Un temps viendra où vous désirerez voir même un seul des jours du Fils de l’homme, et vous ne le verrez pas. On vous dira: ‘Il est ici’, ‘Il est là.’ N’y allez pas, n’y courez pas. En effet, tout comme l’éclair resplendit et brille d’une extrémité du ciel à l’autre, ainsi sera le Fils de l’homme dans son jour. (Luc 17.22-24)

Si quelqu’un vous dit alors: ‘Le Messie est ici’, ou: ‘Il est là’, ne le croyez pas, car de prétendus messies et de prétendus prophètes surgiront; ils feront de grands prodiges et des signes miraculeux au point de tromper, si c’était possible, même ceux qui ont été choisis. Voilà, je vous l’ai annoncé d’avance. (Matthieu 24.23-25 et Marc 13.21-23)

Jésus répondit: «Faites bien attention à ne pas vous laisser égarer. En effet, beaucoup viendront sous mon nom en disant: ‘C’est moi’, et: ‘Le moment est arrivé.’ Ne les suivez (donc) pas. (Luc 21.8)

Jésus ne décrit-il pas
dans ces versets des imposteurs usurpant son identité? Et ce dans le but d’égarer les disciples. Cela ne rejoint-il pas la définition de l’antichrist?

Je note au passage que Jésus nous avertit qu’on entendra « le Messie est ici, il est là ». Cela veut dire que certains hommes se feront proclamés «Oint de Dieu» (= le Messie, le Christ). Cela me fait frémir en pensant aux assemblées où les croyants n’osent pas utiliser leur discernement, où ils sont chassés pour l’avoir fait, ce parce que les responsables ont établi un homme à la tête de «leur» église et qui enseigne être «l’Oint de Dieu» pour le troupeau local. Or, dans la Nouvelle Alliance, il n’y a qu’un seul «Oint de Dieu», c’est Jésus Christ (le mot grec pour « Christ » ou « Messie » est Christos Χριστὸς et signifie précisémment «l’Oint de Dieu»). Obéir à la parole de Jésus, c’est ne pas aller, ni courir auprès de quiconque dit être «l’Oint de Dieu». S’attribuer ce titre permet donc de reconnaître qu’une telle personne est un imposteur, n’est-ce pas les antichrists décrits par l’apôtre Jean?

Voilà ce qui est bon et agréable devant Dieu notre Sauveur, lui qui désire que tous les hommes soient sauvés et parviennent à la connaissance de la vérité. En effet, il y a un seul Dieu et il y a aussi un seul médiateur entre Dieu et les hommes: un homme, Jésus-Christ (1 Timothée 2.3-5)

Jésus nous parle d’imposteurs et donc – je le comprends ainsi – d’antichrists. Lisons encore une fois ce qu’Il dit à ses disciples: Faites bien attention à ne pas vous laisser égarer. (Luc 21.8) et n’y allez pas (Luc 17), ne le croyez pas (Matthieu 24.23)!

Ô, si tous les disciples de Jésus Christ savaient écouter leur Maître et vivre ainsi la pleine liberté qu’Il leur a acquise au prix de ses tortures, de son sang, de sa mort ignoble!…

Disciples de Christ, quittez ceux qui se disent l’Oint de Dieu, quittez ceux qui vous donnent les ordres de Dieu, se faisant ainsi médiateur à la place de Christ. Ce sont des antichrists et des médiums (Lévitique 20.27: à mettre à mort), et non des serviteurs de Dieu. Paul nous parle de ceux qui auront l’apparence de la piété mais renieront ce qui en fait la force. Eloigne-toi de ces gens-là. (2 Timothée 3.5)…

Mon avis n’a aucune importance, écoutez Jésus Christ: ne vous laissez pas égarer, n’y allez pas, ne les croyez pas, éloigne-toi!

> Trouvons-nous le mot antichrist dans le livre de l’apocalypse?

Souvent, on entend dire que l’Antichrist sera un dictateur issu du monde inique et incroyant. Mais ce n’est pas ce que Jean nous dit (1 Jean 2.19, cité plus haut): il sort du milieu des croyants, c-à-d de l’Eglise. N’est-ce donc pas dans ce milieu-là qu’il faut particulièrement faire bien attention à ne pas nous laisser égarer (Luc 21.8), puisque c’est de là que sont issus les antichrists? Quand à la notion de dictateur, elle transpire par sa description dans l’Apocalypse écrit également par Jean.
À l’opposé d’un dictateur, Christ s’est fait serviteur jusqu’au bout (Jean 13.1-17) et n’a jamais manipulé quiconque, parlant toujours avec la vérité d’un coeur pur.

> Trouvons-nous le mot antichrist dans la prophétie de Daniel?
> Avons-nous des évidences bibliques pour associer l’antichrist à la bête de l’apocalypse?
> Avons-nous des évidences bibliques pour associer l’antichrist à l’homme d’iniquité (ou de péché) de 2 Thess 2?

Les caractéristiques évoquées des antichrists de Jean correspondent à celles décrivant la bête (Apoc), le roi (Daniel) ou l’homme impie (2 Thess 2). Le même esprit les anime… pour s’opposer à Christ et tout ce qu’il représente.

…
> Quand Jean parle de l’antichrist, est-ce qu’il l’associe à une séduction?
> Pourquoi l’antichrist a-t-il souvent l’un des principaux rôles dans les fictions chrétiennes qui traitent de la fin des temps voir dans notre théologie?
> Pourquoi chercher l’identité, la nationalité voir la date de naissance de ce personnage?

Comme Jésus et les apôtres nous mettent en garde contre «plusieurs» antichrists, qu’ils se manifestent comme hommes ou comme esprit de l’Antichrist, ce type de recherche du personnage est une distraction subtile et fallacieuse pour détourner les croyants de la pensée de Christ (1 Corinthiens 2.16) et du Christ crucifié (1 Corinthiens 2.2).
Jésus nous a clairement donné une mission, la seule priorité est de rechercher le Royaume et la Justice de Dieu. Il nous a confié les moyens de mener cette recherche. Il nous a mis en garde contre les obstacles en nous recommandant d’être prudent. Il nous rend capable de le vivre en nous affranchissant par la vérité dans laquelle nous guide le St-Esprit à chaque instant. Marchons donc par l’Esprit!

Nous vivons à une époque où le monde est saturé de distractions de toutes sortes qui nous éloignent de Christ. Les fictions et recherches sur l’Antichrist sont évidemment une manoeuvre de l’esprit antichrist? Ne pas y aller, ni courrir après (Luc 17.23), n’est-ce pas aussi pour les disciples de Christ de cesser de dépenser tant d’énergie à se préoccuper des détails de l’Histoire à venir, pour se concentrer sur la réalité de Christ Lui-même, et pour développer une relation plus intime avec Lui, à le connaître Lui et à être connu de Lui (Matthieu 25.12)?

> Quels fruits cela produit-il?

Une partie des prophéties sont cachées à notre compréhension: Marque du sceau du secret ce qu’ont dit les sept tonnerres, ne l’écris pas. (Apocalypse 10.4), d’autres non: Ne marque pas du sceau du secret les paroles de la prophétie de ce livre, car le temps est proche (Apocalypse 22.10).
Et finalement, dans tous ces discours, n’a-t-il pas été dit à Daniel:
Quant à toi, Daniel, tiens ces paroles cachées et marque le livre du sceau du secret jusqu’au moment de la fin! Beaucoup seront perplexes, mais la connaissance augmentera. (Daniel 12.4)
Ainsi, nous devons admettre que:

• le secret est scellé jusqu’au moment de la fin: pourquoi perdre son temps à vouloir le percer aujourd’hui?
• la perplexité est le lot de beaucoup: c’est bien l’expérience de nous tous, n’est-ce pas? Preuve en est ce billet avec tant d’autres sur internet (env 4’650’000 pages résultant de la recherche «antichrist» sur google, et 2’970’000 sur yahoo)!
• La connaissance augmentera: Dieu donne toujours ce dont nous avons besoin au moment où c’est nécessaire. Il y a 2’000 ans, par Jésus Christ et ses apôtres Il nous a donnée les avertissements nécessaires. À nous donc de rester sur nos gardes, et tes questions Patrick sont vraiment les bienvenues pour stimuler notre réflexion et pour aiguiser ainsi notre discernement…

(6) MA CONCLUSION DU MOMENT
Les antichrists, hommes ou esprit, sont une réalité à laquelle Dieu nous a mis en garde.
Ils s’opposent à la gloire de Dieu et à sa volonté éternelle qui est la prééminence de Christ en toute chose passée, présente et future:
C’est de lui, par lui et pour lui que sont toutes choses. A lui la gloire dans tous les siècles! Amen! (Romains 11.36).

Il est écrit à propos de Babylone: sortez du milieu d’elle mon peuple (Jérémie 51.45; Apocalypse 18.4). Patrick dit aussi: «faites sortir Babylone de vous». Je suis convaincu que nous devons éliminer de nous toute semence de l’esprit d’antichrist, c’est-à-dire de tout ce qui en nous s’oppose à la Seigneurie absolue de Christ… Retour donc au message de la Croix et à la repentance!

Nous renversons les raisonnements et tout obstacle qui s’élève avec orgueil contre la connaissance de Dieu, et nous faisons toute pensée prisonnière pour qu’elle o
béisse à Christ. (2 Corinthiens 10.5)

En fin de compte, réfléchir à ce sujet nous ramène chacun individuellement à Christ et nous oblige personnellement à nous rappeler qu’avec lui nous avons été crucifié, nous sommes morts et ensevellis avec Christ, nous sommes ressucités et avons été élevés avec Christ pour être assis en Lui dans les lieux célestes à la droite du Père. Absolument tout ce qui s’oppose à cette vérité vient de l’antichrist. L’enjeu, c’est d’abord notre relation personnelle avec Dieu et avec les autres, avant de se préoccuper du nouvel ordre mondial prédit pour la veille du retour du Messie!

Si vous demeurez dans ma parole, vous êtes vraiment mes disciples, vous connaîtrez la vérité, et la vérité vous rendra libres. (Jean 8.31-32)

Que le Dieu de la paix vous conduise lui-même à une sainteté totale et que tout votre être, l’esprit, l’âme et le corps, soit conservé irréprochable lors du retour de notre Seigneur Jésus-Christ! Celui qui vous appelle est fidèle, c’est aussi lui qui le fera. (1 Thessaloniciens 5.23-24)

Il y aurait tant de choses à dire mais pour terminer j’aimerais proposer cette définition:

• l’antichrist, c’est tout en nous ou dans l’univers qui n’est pas conforme à Christ.

En effet, ceux qu’il a connus d’avance, il les a aussi prédestinés à devenir conformes à l’image de son Fils, afin que celui-ci soit le premier-né d’un grand nombre de frères. (Romains 8.29)

(7) RÉFÉRENCES:

• Les citations de verset sont de la version Segond 21 sauf indication spéciale.
• Outils utilisés pour les recherches et comme concordance: http://bible.cc

Un frère parmi un grand nombre de frères et soeurs.
En Christ, le Roi des rois,
Joë

@Joë :

Commentaire abondant contenant beaucoup de réflexions intéressantes. Néanmoins il y a quelques failles à ton raisonnement.
1° Dans 1 jn2:18, Jean dit en quelque sorte, vous avez entendu dire qu’un antichrist vient, en 1Jn.4:3 il reprend le sujet et en parlant du même (il en parle au singulier) il dit « il est déjà là maintenant ». Il ne le présente pas comme quelqu’un à venir. Nous n’avons donc aucune base pour le conjugué au futur.
2° Les avertissements de Jésus concernant des gens qui prétendront être Christ traitent de faux Christ, de pseudos Christ et non d’antichrist. C’est différent. S’attribuer ce titre ne signifie pas être un antichrist. Jean se borne a dire qu’un antichrist nie Christ s’incarnant, des hommes prétendant être Christ ne peuvent soutenir être contre Christ s’incarnant , étant eux-mêmes des hommes.
3° Tu écris: « Les caractéristiques évoquées des antichrists de Jean correspondent à celles décrivant la bête (Apoc), le roi (Daniel) ou l’homme impie (2 Thess 2). » Là c’est malheureusement la « compréhension acceptée » du moment, mais c’est un véritable tour de passe passe pour arriver à cette conclusion. Faut reprendre les questions sur ce que dit jean sur l’antichrist.
4° Ta définition finale d’antichrist (tout ce qui n’est pas conforme à Christ) ne peut être soutenu par les éléments que nous avons dans les écritures. Jean dit simplement tout esprit qui ne confesse pas Christ venu dans la chair. L’antichrist est une séduction « anti-incarnation » et non une « non conformité ».
Vraiment merci pour ta contribution et ton état d’esprit. Tes réflexions et les réponses qu’elles occasionnent font avancer le sujet, donc encore merci.  Paddy

Justement, sans vouloir être répétitif il faut arriver à trouver la certitude que le « celui » dont il est question en 1 Jean 4:3 fasse allusion soit à la personne singulière de l’antichrist « qui vient » ou bien alors à « l’esprit de l’antichrist. » qui est déjà dans le monde.

Il est certain que l’esprit de l’antichrist était déjà présent dans le monde à cette époque là puisque même plusieurs antichrist étaient déjà à l’œuvre, mais quel serait alors le sens de l’arrivée A CETTE ÉPOQUE LA d’un antichrist particulier, et surtout qui aurait-il été puisqu’il semble être particulier ?

@Raphaël :

A première vue, le grec ne laisse guère de choix, le « celui » dont il est question en 1Jn.4:3 ne peut faire qu’allusion qu’à l’antichrist duquel l’esprit ne confesse pas que Jésus Christ est venu dans la chair, mais je vais faire contrôler par des plus calés que moi.
Paddy

J’ai quand même l’impression si je ne me trompe pas que le problème principal posé en filigrane est de savoir si oui ou non un personnage satanique d’envergure mondial va se lever à la fin des temps.

Donc la question subsidiaire (que je trouve plutôt secondaire) est de savoir si la bête décrite dans l’apocalypse correspond à l’antichrist que décrit Jean dans ses épitres.

Si c’est non, ça ne nous dispense pas du fait que cette bête (avec son faux prophète) sont quand même deux personnages et deux acteurs bel et bien réels de la fin des temps.

La bête instaurera un nouvel ordre économique mondial :

Apocalypse 13:16-17  
« Et elle fit que tous, petits et grands, riches et pauvres, libres et esclaves, reçussent une marque sur leur main droite ou sur leur front,
et que personne ne pût acheter ni vendre, sans avoir la marque, le nom de la bête ou le nombre de son nom. »

Elle correspond à l’homme d’iniquité de 2 Thess. 2. puisqu’elle persécutera à mort quiconque n’adorera pas son image :

Apocalypse 13:15  
« Et il lui fut donné d’animer l’image de la bête, afin que l’image de la bête parlât, et qu’elle fît que tous ceux qui n’adoreraient pas l’image de la bête fussent tués. »

Elle sera aussi un leader politique :

Apocalypse 17:11  
« Et la bête qui était, et qui n’est plus, est elle-même un huitième roi, et elle est du nombre des sept, et elle va à la perdition. »

Elle séduira la terre entière par le biais du faux prophète :

Apocalypse 13:14
« Et elle séduisait les habitants de la terre par les prodiges qu’il lui était donné d’opérer en présence de la bête, disant aux habitants de la terre de faire une image à la bête qui avait la blessure de l’épée et qui vivait. »

Elle correspond à la description de la vision de Daniel 7:7 à 25.

En somme, si on ne trouve pas le mot antichrist dans l’apocalypse, on trouve cependant la bête qui correspond au moins à la définition d’un antichrist, c’est à dire à quelqu’un qui nie l’incarnation de Jésus-Christ.

@Raphaël :

On avançait bien, pourquoi revenir en arrière? En quoi la bête correspond à la définition (biblique bien sûr) d’un antichrist? Pourquoi vouloir caser à tout prix un antichrist dans notre eschatologie? La bête fera l’objet d’un autre billet et là aussi nous risquons d’avoir d’autres surprises 😉 Ici, je m’en tiendrai au thème de ce billet, l’antichrist en question, et désolé d’insister, mais bible en main, il n’y a aucun rapport biblique entre la bête et l’antichrist et il n’y a aucun antichrist à attendre. Faisons attention aux amalgames que nous faisons et qui deviennent des environnements favorables à des fausses doctrines et a des superstitions.
Dans ce qui suit, Raphaël ça n’est pas à toi que je répond personnellement, ne te sens pas viser, je partage juste une réflexion.
Quand j’étais jeune, il y avait un badge populaire créer par S.O.S. Racisme, une main jaune où il était écrit « Touche pas mon pote », ne créons pas un nouveau badge chrétien « Touche pas mon antichrist! 😉
Paddy

L’antichrist est déjà depuis L’église primitive il s’est manifeste par son esprit et par une dynastie de personne dans toutes les époques cet esprit qui est Satan a crée Babylone sa contrefaçon .Ce qui est grave c’est que beaucoup croient que cet esprit et le souffle de Dieu, très grave aveuglement ils se prennent pour des élus mais il sont des fils de la géhenne.le tentateur ‘ satan’ par l’action de son esprit de contrefaçon a crée son église Babylone ‘chrétienne’ soyons direct la dynastie des papes sont en grande partie ces antichists. Il faut être aveugle pour ne pas le voir et leur enseignement doctrinale religieux sur l’évangile de ‘l’amour’ est partout : au travers la musique, les livres de doctrines chrétiennes …..
Bientot un homme sera vraiment animer de cette esprit il. Sera si je peut dire son incarnation,il faut bien que la tromperie soit finaliser pour que les gens le prenne vraiment pour le christ.
rappelez vous un faux esprit qui fait des prodiges mensongers une fausses eglise un faux sauveur incarne par cette esprit impur et le plus triste des faux sauver ça c’est terrible. Cette prostituée s’est enivrée du sang des saint s dieu va rendre justice amen.pendant qu’il est encore temps sortez du milieu d’elle chrétiennete na aucune valeur pour dieu ce mot a été inventer pour tromper. pour ma par Jésus quand je suis né de nouveau m’a adopter comme enfant mais je ne suis jamais devenu un chrétien. Je trouve que se mot est un gros mot! ‘Petit christ vous vous rendait Compte ‘ moi desoler celui qui vit en moi il est pas petit il est l’alpha et omega!
Dsl je m’ecarte du sujet. Dsl pour les fautes mais je tape d’un tel gros doigt et tactile. Sa va pas ensemble!

@tglacius :

Ces paroles n’engagent que toi, désolé de ne pas être d’accord mais c’est difficile, bible en main, de lier les papes et les antichrists. Les papes n’ont, il me semble, jamais nier que Jésus Christ soit venu dans la chair et ça c’est le critère biblique pour reconnaitre l’esprit antichrist. La question des papes est un autre sujet. Puis on tombe encore dans le même travers, un antichrist à venir que le monde va prendre pour le Christ, il faut relire ce billet et les commentaires puis relire la bible « sans lunette » 😉 . Un détail, bibliquement Jésus n’adopte personne, mais c’est un détail, juste des mauvais mots pour décrire une vraie expérience.
J’aime beaucoup la conclusion « celui qui vit en moi n’est pas petit » Amen!! Jean rajoute même « il est plus grand que tous les esprits qui sont dans le monde! ». 😉
Paddy

Suite et fin.
C’est vrai que la Parole de Dieu ne donne pas en clair une personne en particulier comme étant l’antichrist mais comme toujours dans pareil cas Elle donne des précisions vues sous différents angles de la même personne.
Quand on considère l’Ancien Testament parlant du Messie (pour les Juifs) -Sauveur (pour les chrétiens) il apparaît à première vue qu’il s’agirait de deux ou trois personnes différentes. Du reste les Juifs, même les plus fidèles à la Parole, n’étaient pas tout-à-fait au clair là-dessus. Jean-Baptiste lui-même, bien qu’ayant confessé la divinité du Seigneur à son baptême, en viendra à dire: »devons-nous en attendre un autre? », preuve s’il en est besoin de la diversité d’opinions à ce sujet.
Quoi d’étonnant à cet égard. Pour nous chrétiens, c’est facile de dire que c’est la même personne car depuis la Résurrection du Seigneur nous vivons après coup! Mais avant? Voir les disciples d’Emmaüs.
Qu’est-ce qui a conduit le retournement d’opinion?
La résurrection? Non! Les Juifs (hormis les sadducéens) croyaient en la résurrection. Du reste des Saints ressuscitèrent à la mort du Seigneur (mais ils ne sortirent des tombeaux qu’après que le Seigneur en fut Lui-même sorti).
De plus les juifs avaient comme exemple Elie, le prophète et avant lui, Hénoc, le patriarche antédiluvien. On comprend donc les questionnements des disciples qui pourtant croyaient que Christ était bien « Celui qui devait venir ». c’est-à-dire le Messie.
Ce qui a été le signe révélateur de l’identité d’une seule personne, à la fois Homme parfait (nouvel Adam) et Dieu Lui-même, fut la Pentecôte.
Et c’est bien ce qui manque actuellement aux chrétiens.
Je ne parle pas ici d’un baptême dans le Saint Esprit ou d’une expérience biblique quelconque avec ou sans manifestation visible ou audible (ce n’est pas le sujet ici) mais de ce que Paul dit aux Ephésiens: « Soyez au contraire dominés (véritable sens du mot grec) par l’Esprit ».
Paul dit ceci en comparaison de l’ivresse due au vin. Quand dans la Parole il y a de telles comparaisons (n’est-ce pas exagéré quand même car qui viendrait dans une assemblée en état d’ivresse?) c’est qu’il y a un autre danger plus subtil. Et ici c’est celui d’être ivre d’avis multiples sur tel ou tel verset de la Parole.
Il est bon d’avoir diverses opinions sur un sujet (et dans une assemblée, il y en a des opinions diverses) mais le chrétien doit se placer de telle sorte qu’il devient le spectateur de TOUTES ces opinions. Elles vont vers lui, vers son cœur et son âme unis en un SEUL, parce que réunis par le Saint-Esprit qui domine cette UNITE.
Quand on entend une opinion et qu’elle atteint le cœur seul, on va pencher plus ou moins selon l’affinité que l’on a avec celui qui donne son opinion.
Si elle atteint l’âme seule, on va pencher pour les tendances naturelles qui sont l’apanage de chacun.
Si elle atteint le cœur et l’âme en même temps mais séparément on va être dans un certain flou spirituel et on risque de balloter en faveur de l’opinion la plus répandue.
Mais si elle atteint les deux dominés par le Saint-Esprit (et bien sûr cela a lieu en même temps) alors la Parole de Dieu s’ouvre et l’Esprit Lui-même éclaire le sens de ce qu’il faut accepter ou refuser.
Sauf exception, cet éclairage vient rarement d’un seul coup (la vieille nature qui est toujours en nous a une telle vivacité qu’elle ne se déclare pour ainsi dire jamais vaincue d’avance) et il faut alors se laisser conduire par le même Esprit de Dieu dans la totalité de la Parole. Ce qui peut prendre un peu de temps. (mais quand même pas…. un siècle!).
Alors, à votre Bible!
Au lieu de vous laisser influencer par telle ou telle opinion (qui à la suite du contrôle de la Parole peut s’avérer la bonne réponse), recherchez la communion intime avec le Seigneur. Non pas la communion intime d’une église ou fédération ou autre, mais DU SEIGNEUR, seul à seul avec Lui dans le secret de votre chambre. Et là, en accord avec Lui, le Seigneur vous le rendra.
Pour ce qui est de l’antichrist, cherchez (dominé par l’Esprit) et vous trouverez.

@Daniel :

Si les juifs se sont « plantés » en se faisant des idées sur le Christ, raison de plus pour nous de ne pas les imiter et se faire des fausses idées sur l’antichrist.
Merci pour ta contribution, c’est une bonne exhortation dans la ligne de mon intention concernant cette série de billet, CHERCHEZ! Soyez dépendants de Dieu, ne campez pas sur vos acquis, sur votre tradition mais cherchez jusqu’à trouver. La vérité ne craint pas d’être éprouvée, questionnée. Nous avons besoin d’avoir des convictions. Et si un jour nous entendons « Dieu a t’il réellement dit? » nous devons savoir quoi répondre!
J’aime le concept « dominé par l’Esprit », même si c’est plus par comparaison avec l’ivresse que par l’étymologie de pleroo ou de sa racine. l’image véhiculée est superbe et parlante, merci.
Paddy

Croyez vous que christ aime vraiment L’amour diffusé pour le regroupement des religieux « chrétienne »?
Ne croyez vous pas que ceux qui ont lancé le mouvement protestant, avez raison de cité les papes et l’empire romain comme les antichrists?
Ne croyez vous pas que dans l’apocalypse chap 18,2 il est parlé de l’empire romain ?
Ne croyez vous pas que depuis 40 ans la pensée ‘évangile de l’amour ‘ a détruit les vrais rassemblement de croyant authentique?
Ne croyez vous pas que cette pensée a été crée par cette prostitutée pour encore détruire les élus de Dieu, mais cette fois pas par la guerre direct mais une guerre plus subtil?

Aucun autre système religieux au monde ne se fait appeler « mère ».
Ses couleurs sont le pourpre et l’écarlate cela est même citées dans la bible.
Le pourpre et l’écarlate sont des symboles d’autorité,et aucun autre système religieux ne tient simultanément l’autorité politique et l’autorité religieuse.
Refléchissont, le dogme religieux ces infiltrées partout grace a cette institue,
Ne soyont pas naif de croire que cette institue n’a plus de pouvoir maintenant, ils ont tous les pouvoirs sur la terre » matthieu 4 v5 , car les chefs d’état de la plupart des pays sont soumis a cette institue, et même les organisations secrettes.
Ne soyont pas naif SVP.
L’infiltration est tellement facile partout de nos jours.Même un « non en christ » Mr assange wikilicks a dis que le président américain été étroitement liée au vatican c’est normale c’est le vatican qui le dirige.!!
Il est dis dans la bible que même les paiens sont plus méfiant a l’égard de leur semblable que nous les croyants.?

Alors je n’ai pas de lunette »hihihi », et je crois pas que que Wyclffe, Calvin, Wesley, Finney, Moudy, Spurgeon, n’en n’avait pas !!!!! n’ont plus!!!hihihi 😉
Abraham Lincoln la même dis au peuple américain que les jésuites et rome été cette prostituée de l’apocalypse est il a payé de sa vie pour cela.
C’est sur comme tu dis !! Cela n’engage que moi !!
Sache que ma nouvel naissance ma greffé a l’arbre, avant je ne faisait pas partie de l’arbre, si je dis que j’ai toujours fais partie de l’arbre je serai un menteur et comme je n’en suis plus un depuis que je suis greffer pour l’éternité a Jésus.
Après il y a d’autres passages dans l’apocalypse qui rapproche cette institue a la prostituée de l’apocalypse.
Je souhaite encore être éclairé du seigneur, que nous le soyons tous .
Pour ma part, mais c’est pour ma part, je sens que cette antichrist sera très étroitement liée au vatican logique le même esprit.
Salutation a tous …. 😉

@Tglacius :

Je vois qu’au fil de tes commentaires tu te bornes sur tes positions, tu ne lis rien (a part des livres ou des blogs dont tu te fais l’écho), tes commentaires sont amers.
Si l’église catholique est la mère des prostituées (d’après le texte) alors qui sont ces filles (prostituées aussi d’après le texte)?
Dans apoc.17:10 Jean parle de 5 rois qui ont été, un est en ce moment etc… donc Babylone existait déjà à l’époque de Jean mais où était l’église catholique à cette même époque? Tu vois ça ne tient pas la route
Tu parles de naïveté mais toi tu fais preuves de naïveté en croyant toutes sortes de théorie de complots, tu colportes des bruits et tu calomnies sans preuves!
Pour ma part je persiste, tes paroles n’engagent que toi, et ta vue est déformée par des « lunettes ».
Saches que je ne veux pas faire de ce blog un blog de joutes (il y en a d’autres où s’est permis vas-y), donc je n’irai pas plus loin dans cette direction et si tu restes dans ce même état d’esprit, tes prochains commentaires ne seront pas publiés. Et ça je le dis à tous les amateurs.

@Gil : punaise Gil …. comme je me sens en conformité avec ça…

patrick : vois-tu les trucs « fin des temps » « antichrist » ça me fait porter un de ces jougs! mais une culpabilité assez horrible et franchement tout ce qui est enfer, « si tu désobéis encore au St Esprit il va partir » ou « si tu désobéis consciemment tu seras pas pardonné »( les deux derniers points sont un peu hors contexte ) m’ont rongé pendant des nuits. Bref! Tout ça pour dire que on nous pollue trop le cerveau par culpabilité, et toutes ces doctrines de fin des temps de mon point de vue beaucoup y sont trop attachés et on loupe à côté de tellement de choses.
il y aurait tellement à dire…

pardon si je n’ai pas développer avec la Bible en main, c’est juste une parole qui sort du coeur.

@Gil : Tu as raison mon frere, l’un des plus grands mensonges de notre temps est que l’Eglise est focalisé sur ce que peut faire le diable (en l’occurence l’antichrist) au lieu de rester focalisé sur notre sauveur Jésus Christ. Pourtant la Bible dit de garder nos yeux fixé sur Jésus, l’auteur et le consommateur de notre foi.

Un autre fait pertinent qui mérite de l’attention est je pense, le fait que l’Ange dit à l’Eglise de Laodicée que Jésus se tient à la porte, toquant! Quand j’ai lu ça, je me suis posé la question suivante:
Comment est ce que Jésus qui était censé être à l’intérieur de l’Eglise s’est il retrouvé à l’extérieur, en train de toquer (pour ré entrer).
Je suis abouti à une conclusion: l’Eglise actuel ne prêche pas vraiment Jésus, on prêche des espèces de morale chrétienne (on donne aux gens une listes des choses à faire te ne pas faire pour être un bon chrétien au lieu de leur laisser découvrir leur nouvelle identité EN CHRIST).

Et quand Jésus a quitté l’Evangile (lorsqu’on a arrêté de le prêcher) la puissance a quitté les assemblées. Les gens s’assemblent les dimanches et les infirmes rentrent comme ils sont venu. Romains 1: 1-5 dit que l’Evangile de Dieu concerne son fils Jésus (et non une listes des choses à faire ou éviter).
Paul dit que les uns recherchent la sagesse, d’autres les miracles mais que « NOUS » nous prêchons Christ crucifié, scandale pour les uns et folie pour les autres mais PUISSANCE de DIEU (1 Cor. 1:23-24).

Donc sans Jésus dans l’Eglise il n’y a pas de puissance et c’est normal que les gens commencent à s’attacher à des choses sans intérêt comme la date ou la nationalité de l’antichrist.
Laplupart des chrétiens n’ont aucune idée de la justification. Ils ne savent rien de la nouvelle créature que nous sommes devenus en Christ. A ce propos Paul dit ce qui est important ce n’est ni la circoncision ou l’incirconcision, mais c’est d’être une nouvelle créature. (dont parle la Bible en 2 Cor. 5:17)

On cohabite avec les maladies, la pauvrêté, et tous les dimanche on vas écouter une AUTRE CLE à mettre en pratique pour réussir notre vie chrétienne.

Il est temps de stopper cette hémoragie qui dure depuis un certain temps, et laisser de nouveau Christ entrer en ACTION (au travers de Nous).

Pour le reste je pense que l’antichrist n’est pas une personne mais plutôt un courant d’enseignements basés sur la MORALE, ou les rudiments du monde et qui reduit voir ignore Christ (l’oeuvre de la CROIX où TOUT A ETE ACCOMPLI). L’oeuvre de Christ est parfaitement accompli, et il n y a rien à y ajouter.

Je dirai que les questions sont justes intéressantes car remet en question.
ET ça me console un peu dans le sens où il y a pas longtemps parce que j’entendais des choses contraire à ce que j’ai reçu quand a ma révélation reçu de Dieu de lui et ce que j’entendais, ou des prédications tout le monde se contredisais alors j’ai arrêté tout contact avec les chrétiens, et que toutes ces voix se taisent, à partir de là j’ai commencé une remise en question sur tout, des pensées venaient même remettre en question que Dieu existait, que l’enlèvement avait peur-être déjà eu lieu, etc.. et du fond de ces questions une voix se fait alors entendre qui était étouffé avant par d’autre et me ramenais a des versets qui contredisais ces pensées.
j’ai retrouvé la capacité de desceller cette voix qui me balance toujours les versets dit à propos afin de les confronter aux pensées qui s’élevaient en moi pour me pousser à aller contre Dieu, voir même utilisais la parole, en disant si il dit ça pourquoi il fait pas et tac le verset vient pour le prendre a contre pied vraiment comme quand jésus fit face au diable et lui répondit parole sur parole l’homme ne vivra pas de pain seulement mais de toutes paroles qui sort de la bouche de Dieu, tu adoreras le seigneur ton Dieu, lui et lui seul.
Et je crois que on aura a faire face au diable et ses questions prise dans le vent ou voir en utilisant la parole afin de remettre en question Dieu, son autorité, ses dires, sa parole, son œuvre, ce qu’il à fait.
Et l’épée de l’Esprit la parole nous est alors donné par l’Esprit afin de repousser ses assauts et si on a l’Esprit de christ il nous conduira toujours si on aime la vérité que on la recherche dans celle-ci.
Perso je prendrais les questions et essaierait de voir avec des frères comment les travailler ensemble du mins en faire un sujet de réflexion.
très intéressant les réponses des autres, j’ai bien aimé les définitions tirés du grec il y a matière.
j’aime bien ce que paddy dit quand a comment on doit diriger notre réflexion , sur comment on doit regarder les versets dans ce qu’ils sont et non au travers d’acquis, qui peuvent nous empêcher de saisir le verset tel qu’ile a été écrit avec simplicité et compréhensible pour celui donc leur cœur est simple aussi. sans contour, ni détour.tel quel
sur ce point il est dit dans un des verset cité par beaucoup que
Qui est menteur, si ce n’est celui qui nie que Jésus est le Christ? Celui-là est l’antichrist, qui nie le Père et le Fils. »
1=l’antichrist est anti incarnation de christ mais aussi
2=nie le Père et le fils
que penses-tu Paddy du n° 2 , car je t’ai pas trop entendu dessus?

Bonjour à tous.
Merci pour vos débats.
Merci pour vos questions, etc
Il y a 25 ans, comme je posais bien trop de questions à mon pasteur, il n’y répondait carrément plus.
En fait, il n’y a jamais répondu du tout …
Juste pour pimenter votre débat :
Quelle différence faire entre :
– antichrist
– antéchrist
Il paraitrait que ces deux mots sont très différents l’un de l’autre …

Bonjour,
Je viens de commencer à lire ce billet et les commentaires. C’est très intéressant.
Mon premier constat est qu’il n’y a effectivement aucun lien prouvable entre l’antichrist et la bête de l’apocalyspe. Si cela avait été le cas il y aurait sûrement eu une similitude de langage pour désigner la bête et l’antichrist.
Hors dans les verset de :
1 Jean 2 v 22
1 Jean 4 v 3
2 Jean 1 v 7
Il semble que le mot utilisé en Grec soit « antichristos » qui signifie littéralement l’adversaire du messie. Donc il semble que le fait que l’antichrist soit anti- incarnation totalement fondé.
Pour ce qui est de la bête dans l’apocalsypse (apocalypse 13 v 2)le mot grec utilisé est « Therion ».
Voici les trois signification donnée par la bible strong :
1) Un animal,
2) Un animal sauvage, une bête sauvage, une bête
3) Métaphorique une brute, un homme bestial, un sauvage, quelqu’un de féroce.
Il semble n’y avoir aucun lien de signification entre la bête et l’antichrist.
Je me demande également si pour mieux comprendre l’apocalypse s’il ne serait pas bien de comprendre la finalité de notre mandat qui est avant tous d’implanter le royaume de Dieu sur cette terre.
Notre Père
Qui es aux Cieux
Que Ton Nom soit sanctifié
Que Ton Règne vienne
Que Ta Volonté soit faite sur la terre comme au ciel
Donne-nous aujourd’hui notre pain de ce jour
Pardonne nous nos offenses comme nous pardonnons aussi à ceux
qui nous ont offensés
Et ne nous soumets pas à la tentation
Mais délivre-nous du mal
Car c’est à Toi qu’appartiennent : le Règne, la Puissance et la Gloire
Pour les siècles des siècles
Amen!
Que Ton Règne vienne
Que Ta Volonté soit faite sur la terre comme au ciel !
Ici Jésus parle de son règne qui doit s’établir et que la volonté du ciel vienne sur la terre.
Et ne nous soumets pas à la tentation
Mais délivre-nous du mal.
Comme nous le savons il y a un combat et je pense que l’antichrist qui est déjà présent dans le monde s’oppose à nous, pour nous empêcher d’implanter le royaume de Dieu sur cette terre.
Car c’est à Toi qu’appartiennent : le Règne, la Puissance et la Gloire
Cela lui appartient déjà dans le ciel, mais doit être maintenant manifester sur cette terre. Et je pense également que l’antichrist est actif dans tous les domaines de notre société pour nous empêcher de manifester le royaume de Dieu et amener sont règne.
Selon-moi l’antichrist est actif dans se monde et s’oppose à l’incarnation du Christ. Et au fait qu’il est l’unique Messie. Son action peut prendre plusieurs forme (même religieuse).
Mais il est vrai que nous ne pouvons pas sur une base biblique attribuer l’antichrist à une personne spécifique qui devrait venir puisqu’il est déjà à l’œuvre dans ce monde.
Les doctrines sur la fin des temps sont tellement à l’oeuvre actuellement que le résultat aurait tendance à être décourageant et à nous rendre fataliste. Mais Dieu est notre espérance et nous demande d’être conquérant.
Je me réjouis de lire les prochains billets de ce blog concernant l’apocalyspe.
Merci encore pour ce travail de recherche.

Discussions très intéressantes et le sujet, comme il est présenté, a le mérite de nous faire réfléchir d’une autre façon, en analysent la Bible et sans tenir compte de ce qu’on nous a appris.
Je pense que je peux me faire à l’idée que antichrist et la bête ne sont pas la même chose mais il ne s’agit pas de croire aussi facilement a toute nouvelle idée ou de la contester aussi rapidement : il faut considérer que ce auquel on a cru jusqu’à maintenant peut être faux, relire la Bible avec un autre regard et se laisser guider par l’Esprit.
Par contre il y a une chose qui m’a fait réfléchir dans le verset : 1 Jean 2 : 22 Qui est le menteur, sinon celui qui nie que Jésus est le Christ ? Celui-là est l’antichrist, qui nie le Père et le Fils.
Beaucoup reconnaissent Jésus comme Christ, sans avoir tout compris. Pour eux Jésus est le Fils de Dieu fait chair, il est le Fils donc inférieur, ou pire ils disent que c’est un prophète ou un être crée, mais ils reconnaissent toujours Jésus venu en chair, soit comme un dieu ou comme une personne de la trinité venue en chair mais qui reste inférieure au Père.
Donc quand il s’agit de reconnaître Jésus comme étant en même temps le Père et le Fils, la il commence a y avoir des soucis, même dans nos églises, même parmi ceux qui sont surs que Jésus est Dieu et que Jésus est le Christ, l’image du Dieu invisible (Colossiens 1 :15)
Pourtant il y a la prophétie d’Esaïe 9 :5, Jean 14 :10-11, 1 Timothée 3 :16, et plein d’autres versets qui nous montrent comme c’est Dieu Père, Saint-Esprit qui s’est fait chair en Jésus Christ, que le Père est Omniprésent et pouvait être en même temps au ciel et en Jésus Christ. Le raisonnement selon le triangle de la trinité n’aide pas a comprendre la vérité.
Il s’agit donc la vraiment d’un esprit d’antichrist qui est très présent parmi nous actuellement et sûrement déjà au temps de Jean et qui nie le Père et le Fils en Jésus Christ.

Il faudrait préciser ce que signifie CONFESSER dans la Bible
1. Reconnaitre pour vrai
2. Confesser la vérité, ce qui en est
3. Faire profession publique de sa foi religieuse, jusqu’à s’exposer aux persécutions
4. Professer publiquement une croyance, une opinion
5. Déclarer…
tout esprit qui ne CONFESSE pas Jésus, n’est pas de Dieu, c’est celui de l’Antichrist
Confesser Jésus, c’est affirmer TOUT ce qu’Il est … et pas seulement  » confesser Jésus comme son Sauveur  » !
Nous entendons ce mot comme un « aveu de nos fautes » : le religieux a déformé le sens premier qui est DIRE COMME DIEU DIT.

Bonjour Patrick,
Merci beaucoup pour vos messages qui édifient et nous ouvrent les yeux. J’ ai écouté vos messages depuis 2007 sur votre rencontre avec le Seigneur Jésus mais malheureusement ma soeur a perdu le CD…
Vous avez dit dans l’ un de vos messages à Annecy que vous travailliez avec une église en Suisse, je voudrais savoir laquelle? Je suis en Suisse près de Vevey. Quand est-ce que vous meme serez en Suisse?
Merci
Bénédictions
Amandine

Bonjour,
J’ai pris le temps de lire en entier tout ce billet avec les commentaires de chacun.
Je vous remercie d’avoir pu me permettre ainsi de chercher à vous comprendre dans vos réponses.
Le principal désaccord est, il me semble, le suivant :
Pour vous, Patrick, le mot antichrist doit être compris comme un mot qui induit une opposition à TOUTE incarnation de l’Esprit de Dieu dans un homme, y compris celle de l’Esprit de Dieu en Jésus).
Cette affirmation se baserait sur le mot grec employé.
Pour les autres, le mot anti va plus loin, et se définirait aussi comme une non conformité et engloberait tout ce qui est contre ou fausse incarnation.
je ne peux moi-même me faire une idée assez fiable vu que je ne connais le grec que par des études scolaires.
Pourtant toute la valeur de l’argumentation de Patrick semble être fondée sur la juste traduction de ce mot.
En effet, il ne se retrouve que dans ces deux épitres de Jean et, si le mot est aussi restrictif dans sa traduction, je comprends que pour vous, Patrick, il soit hasardeux de le rattacher à toute autre passage de la bible qui nous parle d’une façon plus large, d’être contre Christ ou d’être de faux-christs.
Connaissez-vous des chrétiens assez « calés » en grec qui pourraient apporter une confirmation ou une contradiction ?
Pour ma part, si ce mot nie toute incarnation, même celle de l’Esprit de Dieu en Jésus, comment pourrait-elle être un piège pour ces premiers chrétiens ?
N’est-ce pas un peu gros ?
Patrick, vous semblez lier cet avertissement de Jean à une déviation doctrinale de l’époque, pourriez-vous nous en dire plus svp?
Je reviens un peu tardivement sur ce billet, veuillez m’en excuser.

Très bien, bien-aimé Paddy. C’est pourquoi il vaut mieux que je ne parle pas, de peur de faire un débat stérile 🙂

Salut Patrick
Merci pour ta réponse, malgré l’heure tardive de ma question (4 ans après le début du billet !).
Il y a un bon SAV:)
Donc pour résumer, on peut dire :
– que le mot “antichrist” peut être un simple adjectif: « un antichrist vient … il y a plusieurs antichrists »
– que le mot “antichrist” peut être un terme générique, même avec un article placé devant :« celui-là est l’antichrist, qui nie …»
– que l’inspirateur est Satan, et qu’il est donc «l’antichrist» avec un A majuscule
– que l’esprit antichrist travaille d’une manière continuelle dans l’Histoire (pas seulement du temps de Jean)
– que l’action antichrist se déploie à l’intérieur du Corps (interne au christianisme) : «ils sont sortis de nous …»
– qu’il existe des doctrines chrétiennes antichrist …
What else ?

Bonjour,
Je viens un peu tard je sais… je ne sais même pas s’il y aura un retour.
En faisant quelques recherches sur le web, je suis « tombé » sur votre blog, non par hasard puisque je faisais des recherches. Il est question de l’Antichrist (très justement orthographié).
Il m’a semblé bon d’apporter une petite contribution au sujet de l’Antichrist.
Car ce que l’on a toujours cru et dit de lui jusqu’à présent ne se base pas sur l’Ecriture, mais repose sur des réflexions purement humaines. En effet, l’Antichrist n’est pas un individu, mais autre chose d’infiniment différent et d’incommensurablement plus grand !
Comme il n’est pas possible d’apporter cette contribution dans le cadre d’un commentaire, voici le lien qui conduit aux articles correspondants : https://www.vie-nouvelle.net/l-antichrist-ce-qu-en-disent-les-commentateurs
Fraternellement en Christ Notre Seigneur.
Charly Buttafuoco

Bonjour,
1 Jean 2:18
« Petits enfants, c’est la dernière heure, et comme vous avez appris qu’un antéchrist vient, il y a maintenant plusieurs antéchrists: par là nous connaissons que c’est la dernière heure. »
Lorsqu’on prend ce verset seul, sans le confondre avec autre chose, rien nous affirme la venue d’un antichrist en particulier comme personnage biblique majeur.
Tout d’abord, antechrist doit être retranscrit par antichrist. C’est le mot original.
La première partie de la phrase est simplement séparée par une virgule. Donc elle traite de la même question. Les éléments sont liés ensembles. Il ne faut pas les prendre séparément. Ce premier élément « et comme vous avez appris qu’un antéchrist vient » amène en conclusion ce deuxième élément « il y a maintenant plusieurs antéchrists: »
Le deuxième élément n’est qu’une simple conclusion du premier. Donc on pourrait comprendre la phrase ainsi :
« vous avez appris qu’un antichrist vient par conséquent ils sont dorénavant plusieurs. »
En conclusion, un antichrist au singulier a été annoncé et si ils sont maintenant plusieurs, on peut donc dire que l’antichrist au singulier est déjà venu et il s’est répandu voir multiplié.
Mais en réalité, pas besoin d’aller chercher plus loin, nous avons un passage qui nous le confirme et qui nous le dit lui-même très clairement.
1 Jean 4-3:
« et tout esprit qui ne confesse pas Jésus n’est pas de Dieu, c’est celui de l’antéchrist, dont vous avez appris la venue, et qui maintenant est déjà dans le monde. »
Il est maintenant déjà dans le monde et c’est un esprit.
L’apôtre ne prophétisait donc rien de plus en particulier.
À la suite de ça, nous voyons que cet esprit peut être orchestré par des personnes physiques particulières.
La preuve dans le verset suivant 19 :
« 19Ils sont sortis du milieu de nous, mais ils n’étaient pas des nôtres; car s’ils eussent été des nôtres, ils seraient demeurés avec nous, mais cela est arrivé afin qu’il fût manifeste que tous ne sont pas des nôtres. »
Là l’apôtre enchaîne sur le même sujet en parlant de personne qui étaient au milieu d’eux.
Concernant le sens de ce mot et ce qu’il génère, l’apôtre lui-même nous le dit. C’est donc inutile de vouloir déjà prédélimiter son utilisation et de vouloir autant limiter les diverses autres réflexions, tout comme se baser seulement sur nos propres connaissances intellectuelles. La bible doit tout d’abord s’interpréter par la bible. De plus on devrait tous pouvoir y placer nos propres avis personnels même parfois opposés à l’idée première sinon on ne peut pas avancer dans le sujet et on ne peut pas atteindre un autre objectif de pensée que celui de base. Dans ce cas il n’y a plus de recherches et plus d’échanges. Et si la vérité n’a pas peur d’être questionnée alors tous le monde devrait être en mesure de remettre en question ses idées principales et de laisser le sujet avec un tout petit peu plus d’ouverture et de réflexion même si parfois des bêtises risquent d’être sorties. C’est mon humble avis.
Voici donc le sens de ce mot d’après les écritures ainsi que sa portée :
 » 19Ils sont sortis du milieu de nous, mais ils n’étaient pas des nôtres;  »
Il peut se trouver en milieu chrétien.
« 22Qui est menteur, sinon celui qui nie que Jésus est le Christ? Celui-là est l’antéchrist, qui nie le Père et le Fils. »
Il est menteur, et il nie simplement que Jésus-Christ est le Christ, il n’est pas dit qu’il nie totalement qu’il puisse exister un christ, ou un concept d’incarnation. C’est bien centré sur la personne de Christ ou Du Père avec le Fils. Donc il y a effectivement là, question d’incarnation, cependant il évoque une incarnation particulière, la véritable incarnation au nom du Tout Puissant et de Jésus-Christ. Pas le concept en lui seul.
1 Jean 4-3:
« et tout esprit qui ne confesse pas Jésus n’est pas de Dieu, c’est celui de l’antéchrist, dont vous avez appris la venue, et qui maintenant est déjà dans le monde.
Tout esprit qui ne confesse pas Jésus n’est pas de Dieu mais il est carrément de l’antichrist.
L’antichrist est donc un esprit.
« 6Nous, nous sommes de Dieu; celui qui connaît Dieu nous écoute; celui qui n’est pas de Dieu ne nous écoute pas: c’est par là que nous connaissons l’esprit de la vérité et l’esprit de l’erreur. »
C’est un esprit d’erreur. (Cette parole étant rattachée au même sujet et au même passage.)
« 4Vous, petits enfants, vous êtes de Dieu, et vous les avez vaincus, parce que celui qui est en vous est plus grand que celui qui est dans le monde. 5Eux, ils sont du monde; c’est pourquoi ils parlent d’après le monde, et le monde les écoute. »
C’est également un esprit du monde. Il est dans le monde et influence le monde…
2 Jean 1:7:
« 7Car plusieurs séducteurs sont entrés dans le monde, qui ne confessent point que Jésus-Christ est venu en chair. Celui qui est tel, c’est le séducteur et l’antéchrist »
Encore le nom de Jésus-Christ qui est souligné. Ce n’est donc pas simplement au seul concept d’incarnation ou de messie.
En conclusion, la définition du mot « antichrist » de façon linguistique est exacte, cela signifie bien « contre-christ ». Mais c’est contre « christ » quoi ? Le concept d’incarnation seulement? Ou bien parle t’il plus particulièrement DE SON NOM ? L’apôtre nous montre même qu’il y avait des antichrists au milieu de leur église. Les possibilités sont donc multiples et beaucoup plus larges. Car le sens de ce mot ne s’arrête pas qu’à un simple concept d’incarnation, mais la bible parle en réalité du nom de Jésus-Christ. Car qui est le Christ ? C’est Jésus. Donc antichrist c’est contre christ (Jésus), n’en n’existant pas d’autres véritables. L’esprit qui est là, ne vient pas pour combattre qu’un simple concept d’incarnation mais il vient combattre la vérité qui est en Jésus. Son oeuvre et son nom.
– Les musulmans et les juifs attendent un messie mais ils ne confessent pas Jésus comme étant le Christ, ils ont l’esprit d’antichrist.
– Les athées puis l’esprit du monde.
– Les gouvernements du monde franc-maçonniques qui eux sont pliés à Satan, confessent t’ils que Jésus est le Christ ? Ne nient t’ils pas le Père et le Fils ? Ils se prennent eux-mêmes pour des maîtres et des dieux. Ils blasphèment sur son nom et ne considère pas Jésus comme Dieu de vérité. Ils ne confessent pas son nom ni son oeuvre.
– Enfin il nous reste le monde chrétien. Est il également intouchable? Ça c’est également à se demander puisque l’apôtre dit qu’il y en avait au milieu d’eux. C’est donc à méditer…
Je pense donc que Patrick a raison sur le fait que 1 Jean 2 ne prophétise rien de particulier pour les temps à venir, ce n’est pas un passage intrinsèquement lié au livre de l’apocalypse. Et les autres avaient cependant le droit de considérer la bête telle un antichrist majeur et puissant des temps de la fin.
Nous savons de plus que des personnages importants dans l’apocalypse vont s’élever et prendre le contrôle sur l’humanité. Satan rêve de s’élever au dessus de Dieu. Et il cherche à tromper les hommes. Les juifs et la plupart des religions attendent un autre messie. Il y a de grandes chances pour qu’un faux messie vienne de nature antichristique. N’est-ce pas en réalité celui qui doit s’asseoir dans le temple de Dieu pour le profaner ? Peut-être que Satan va aussi copier le concept de triniter de Dieu, seront-ils trois acteurs ? N’y a t’il pas également un troisième temple en cours de construction à Jérusalem d’après certaines rumeurs? Peut on réellement dire qu’il n’y aura pas d’ANTEchrist même si la bible ne nous le dit pas de façon très claire ? Cependant, c’est un autre débat. « Antechrist » n’est pas un mot inscrit dans la bible, mais il n’y a pas non plus le mot technologie, puce rfid et pourtant ce seront peut-être bien des éléments de la fin des temps. Bref, c’est un autre sujet… Enfin on va également peut-être me dire que ce ne sont que des spéculations, mais on ne peut pas non plus retirer toutes ces possibilités sous prétexte qu’un mot et un passage n’ont pas été assez bien clairs. Cependant je ne prétends rien savoir non plus, je dis simplement qu’il ne faut pas porter de conclusions aussi attives et d’essayer de supprimer toutes ces possibilités tant évoquées.
Je pense également que Jésus nous demande de veiller c’est donc pour faire attention aux choses qui se passent. De plus, il est bon de s’intéresser à la vérité. Ce n’est donc peut-être pas nécessaire de vouloir juger toutes les personnes qui cherchent à comprendre le monde qui nous entoure et ce qui pourrait se passer, sans faire passer notre quête du royaume de Dieu en dernier, ainsi que sans idolatrer de quelconque personnalité. Je pense que nous devons aussi tous savoir rester humble quand à notre position et ne pas se croire plus intelligent ou plus juste. Notre salut est immerité, soyons humble face à ça. Et glorifions seulement Dieu de nous avoir sauvés. En revanche il est vrai qu’il existe énormément de fausses doctrines sur le salut, comme le salut par les oeuvres en rapportant la loi et d’autres choses encore… mais ne soyons pas non plus orgueilleux de penser que nous avons mieux compris que les autres la nature divine par exemple, ce n’est pas notre intelligence qui nous sauve, simplement le message de base de l’évangile qui est facilement accessible ainsi que ce dont notre coeur s’appuie réellement. Dieu seul sait et peut juger.
Soyez béni.
Amen