Se reconnecter à la source

Bonjour Patrick,
Merci pour cette rencontre personnelle à laquelle j’aspire tellement.
Merci pour ce partage.
Dieu pour moi était tellement à l’extérieur et depuis peu il y a une rencontre intérieure aussi pour moi. Mais je suis encore si loin de m’abandonner tout entière.

Tant mieux si cela touche des gens issus de ce milieu, que je connais très bien du fait de mon arrière plan spirituel, disons XXL.
En effet, patrick drouot faisait ou fait encore des formations pour « expérimenter » des expansions de conscience.
Chose que j’ai vécu à 2 reprises à l’age de vingt ans avec une personne formée par lui. Vous ne pouvez pas imaginer l’impact destructeur que cela a eu dans ma vie…
Anne et Daniel meurois givaudan ont écrits quantité de livres, ou Jésus et bien d’autres de ses « proches » sont présentés comme des initiés ( je ne rentrerai pas dans le détail). Daniel Meurois se présente lui même dans un de ses livre comme une des réincarnation d’un apôtre de Christ!
En 30 ans de parcours spirituel actif j’ai lu tous leurs livres (traduits dans le monde entier) et bien d’autres.., et Dieu sait si tout cela est aux antipodes de la révélation biblique.
Daniel Meurois fait (entre autre) se que l’on appelle dans le jargon new age  » des canalisations » : il incorpore des « âmes désincarnées » connues tel que « Christ », « marie de magdala », des frères et sœurs de « lumière », ou des « frères des étoiles » etc etc …
voici des exemple de liens vidéos :
https://danielmeurois.com/wp/partage/messages-canalises/canalisation-inattendue-myriam-de-magdala/
https://danielmeurois.com/wp/partage/messages-canalises/premiere-canalisation-publique-des-freres-des-etoiles/
bref il en existe beaucoup de disponible sur internet.
Je sais d’ou viennent ces entités et vous aussi. il les incorpore comme un medium, je l’ai moi même vécu…Il dit « lire » dans la « mémoire du temps », cela me ramène des années en arrières et me remémore des choses vraiment pas agréables. Il impose aussi les mains à la manière des guérisseurs. Il adore l’Égypte et toutes les pratiques qui s’y rattachent
Quand vous me répondez: « Pour la seconde (question), je pense que ce site (terre d’amour) ne s’adresse pas PRIORITAIREMENT aux chrétiens. Pour moi la vraie question est: Comment un non-chrétien va-t-il intégrer mon message dans sa vie. »
j’avoue être perplexe: est ce à dire que ce site POURRAIT s’adresser à des Chrétiens via votre blog ? au risque d’entraîner les plus mal affermis d’entre nous sur des chemins que nous connaissons bien..
Pourquoi créer un « pont  » entre des chrétiens qui vous suivent sur votre blog et ce site? Vous ne faites aucune mise en garde.
Si votre mission est la conversion des pratiquants du new age, c’est formidable !
si tant est que leurs conversions soient bien réelles , que jésus à la croix soit compris et la conviction de péché également. Si des personnes sont converties juste parce qu’elles ont ressenties quelques « choses » en posture de méditation, sans fréquenter une église dans la fraternité et sans connaissance biblique je suis dans le questionnement..Je pense que « votre révélation de 2002 a eu un impact sur votre vie spirituelle que vous n’avez pas encore saisi..
Avec tout votre respect , je n’aurai jamais pensé trouver sur votre site un lien qui me ramènerait des années en arrières vers des « praticiens » et auteurs que je connais trop bien.
Ils ont le droit à ce que Christ leur soit prêché, sans honte de la croix et en reconnaissant leurs péchés comme je l’ai moi même fait..( certains et certaines auront besoin d’une délivrance)
libres à eux d’accepter ou pas : c’est spirituel.
Le titre de votre post  » se reconnecter à la source ». J’espère que les chrétiens lisant votre message ne dévieront pas vers le site « terre d’amour » et ne se connecteront pas à cette source.
Jésus m’a amené à lui après un parcours que vous ne pouvez imaginer. C’est lui qui décide.
Je sais aussi qu’il aime les siens et ceux qui le servent avec discernement.
J’ai du respect pour vous comme les personnes qui officient sur le site « terre d’amour », mais je ne pouvais m’abstenir de vous dire certaines choses.C’est fait maintenant.
J’ai bien conscience que mon écrit ne changera rien à votre vision.

Bonsoir Fred,
J’ai lu tes messages. Et je comprends ce que tu veux dire. Je te rejoins, le prince de l’illusion peut prendre différentes formes et en tant qu’enfant de Dieu nous nous devons d’etre Vigilants pour nous et pour les autres. D’un côté tu mets en garde, en mettant une limite et en nuançant sur le fait de ne pas condamner toutes les églises et encore une fois, je te rejoins. Mais de l’autre côté il faut avouer aussi que certaines églises ne valent pas mieux que certains courants new âges dangereux. Il me semble en fait que Patrick essaye de montrer que le christianisme est au delà d’une appartenance religieuse, tendances….pour avoir lu Patrick depuis un moment et échanger avec lui, il revisite le christianisme au déla du prisme de la religion tout en gardant un axe empêchant toute dérive : La Croix, La conversion née d’en haut et la repentance…l’ordre n’étant pas figé. Ce site dont tu parles n’est pas dans la Vérité totale et peux faire dévier les gens. Mais autant accompagnement cette déviation vers Christ et pour cela il faut sensibiliser les gens et ne pas les heurter dans leur recherche de vérité. Il y a des étapes pour ne pas braquer et heurter et leur apporter la parole. C’est leur faire partager l’experience Christ pour qu’ils comprennent le chemin à réemprunter. Maintenant , oui il faut peut être un peu plus mettre davantage de clarté dans les dérives mais si tu relis tous les commentaires, tu verras que Patrick est très clair concernant les dérives occultes. Maintenant, je doute que le fait de dire que d’emblée leurs croyances et certaines pratiques sont dangereuses, ça est de l’impact Christique dans leurs vie. Je crois que Jésus faisait le contraire, il révélait pour que ensuite les fruits arrivent et que les gens changent leurs mauvaises habitudes. Voilà je crois que le malentendu provient que Patrick part d’une approche pour découvrir Christ alors que vous vous partez d’un constat légitime et correcte d’ailleurs. Mais l’approche et le constat n’ont pas la même fonction et but. Pour le reste, oui je suis d’accord il y a aussi de bonnes églises mais il faut avouer qu’elles sont pour beaucoup destructrices et bien loin des premières églises que vous citez memes s’ il y avait déjà des dérives du message du Christ dénoncées par Paul, déjà des les 30 premières années. Voilà Fred, je ne sais si je suis assez clair. Pour résumer, je te rejoins mais franchement , les commentaires de Patrick sont très clair sur Christ, La Croix, la nécessité de naître d’en haut, de se repentir. Je t’invite à découvrir le blog. Après je suis d’accord aussi, l’expérience de Patrick a été si forte que parfois c’est vrai, c’est mon avis on ne peut pas jeter le bebe avec l’eau du bain, je suis d’accord mais il est hélas malheureux de constater´ que beaucoup d’église apportent une mort spirituelle, coupent parfois ou brouillent notre relation avec Christ à la manière sans rappeler un pharisianisme dangereux autant que ce que tu dénonces.

Peut être que quitter l’église est en quelque sorte un manque d’amour envers nos freres et sœurs qui lnous « maltraitent ». Une impossibilité à tendre l’autre joue parce que notre croissance n’est pas aboutie ou parce que nous n’avons pas été vigilant après des années en Christ par rapport à cette flamme qui s’est éteinte petit à petit amenant notre cœur à se durcir, ne plus supporter l’autre.
Paul avait constater cette difficulté à rester dans l’église pour certains : Hébreux 10 (25) :
25 N’abandonnons pas notre assemblée, comme c’est la coutume de quelques-uns; mais exhortons-nous réciproquement, et cela d’autant plus que vous voyez s’approcher le jour.

si je prends mon parcours personnel, où serais je allé il y a 6 ans s’il n’y avait pas eu une église qui m’ouvre ses portes ?
Quel groupe (non visible) m’aurait pris « en charge »?
Je ne suis pas rentré dans cette église pour une visite touristique à l’époque, c’était en quelque sorte mon dernier espoir, je pèse mes mots…
L’enseignent intérieur oui ? Mais pas que.
Paul a enseigné, encouragé, exhorté, visité les premières églises, les textes sont nombreux à ce propos.Tous les disciplines n’avaient pas son « niveau », comme à notre époque. Aujourd’hui Vous êtes un enseignant même si vous avez abandonné le pastorat.
Sûrement , l’intériorité telle que vous l’exposez est mal comprise et rejetée aussi par bcp. Je n’ai personnellement rien contre si Jésus en est le centre (son évangile). Doit elle se substituer à l’église et à ce qu’il s’y pratique ou la compléter ?

Ah ouais, c’est dur dur quand même Patrick. Je ne suis peut être pas prêt à concevoir un Dieu qui m’aime et qui m’amène à la destruction de ma vie terrestre alors qu’il pourrait intervenir comme dans l’ancien testament. Bref, ça me dépasse et j’avoue cela me dérange fortement. Mais bon si c’est la vérité, je suppose qu’il faut que je l’admette. On souffre tellement sur terre que j’ai quand même des difficultés à concevoir amour et souffrance durant toute notre vie. Jesus a donné sa vie pour cela, il a porté mes souffrances, mes oppressions…il a été martyre pour moi aussi… pourquoi revivre cela ? L’accepter n’est pas renoncer à tout ce qu’il a accompli par son sacrifice?

Pardon Patrick, mais je ne vois pas ce qu’il y a de choquant. Loin de moi de ne pas prendre en considération les victimes Patrick. Mais je distingue encore une fois plusieurs choses, ceux qui sont réellement appelés pour servir et ceux comme ce jeune il y a quelques mois qui a voulu aller évangéliser une tribue pygmée qui n’avait vu aucun homme sur une île en Australie et qui l’ont tué. Je distingue aussi des hommes qui clament hauts et forts leur foi d’une manière provocante aussi Patrick. Il y a aussi peut être des approches’ à respecter en ne faisant les choses sans le Saint Esprit. Sous l’ancien testament, oint d’en l’Esprit, Dieu a pris soin de ses guides. Mais je trouve aussi qu’il y a une dérive inquiétante de l’evangelisme à tout prix n’importe où, n’importe quand ! Et c’est pas choquant de dire cela! Il y a un temps pour tout, pour la récolte encore fait il préparer le terrain, doucement le sillonner, le labourer. Alors quand Dieu a préparé les cœurs avec une approche douce parfois, Dieu peut envoyer un message plus fort qui sera accueilli. Mais il n’est pas choquant de dire que même si tous sont certainement pourvus de bonnes intentions, tous ne font pas la volonté de Dieu, au moment et quand il l’a décidé! Dieu n’envoie pas ses enfants’ se faire massacrer Patrick pour son nom. Il l’a déjà fait avec son fils. Il y a des manières’ et des approches’ differentes aussi pour évangéliser. Dieu vit en nous dans notre cœur, faut il pour autant parfois le clamer partout où est il préférable d’être en silence et que par notre comportement les gens‘ se posent’ la question de ce qui vit en’ nous pour que nous’ soyons différent. Il y a des personnes persécutées certes et c’est terrible mais de là à considérer qu’elles donnent leurs vies pour Jésus, qu’elles se font torturer pour Jésus car il leur demande est tout aussi choquant Patrick. N’y a t il pas une autre approche. Jesus dit vous ferez même des choses plus grandes que moi. Ou encore si vous aviez une foi aussi grande qu’une graine de moutarde, vous déplaceriez des montagnes. On utilise à peine 10%de notre cerveau. Dieu n’a t il pas tout accompli pour que nous ayons la victoire’ ? Que peut il rajouter de plus ? Tout a été déversé, il a dépouillé le malin pour nous redonner notre autorité voler. Cette autorité, cette souveraineté, elle est de nouveau en nous. Avant la chute, l’homme dominait sous toute chose, la terre était sous l’autorité d’Adam et Ève, Dieu laissait’ libre. Aujourd’hui, pardonne moi Patrick de voir là où des gens pour leur foi se font massacrer, échec ou en tout cas victoire partielle pour Dieu . Que Dieu a peut être un meilleur plan pour nous. Que peut être dans ces persécutions, il y avait une meilleure solution. Peut être que la clé, c’est le déclenchement de toute la puissance qu’a placé le Seigneur en nous, celle’ qui déplace les montagnes, qui ouvrent les prisons. Choquant oui je le suis Patrick si c’est choquant d’essayer de dépasser’ l’idee d’un Dieu qui nous demanderait d’aller évangéliser et se faire massacrer encore, laissant des familles en pleure, alors que le fils a déjà remplit cette fonction. Que hélas les disciples martyrs ont peut être dû porter aussi ce fardeau pour que apres la Parousia le royaume soit complètement établi. Choquant, c’est relatif et tu sais je pense de quoi je parle. Si je m’étais arrêté comme d’autres à tes billets sans approfondir, j’aurai pu avoir cette idée mais j’ai approfondi, je t’ai découvert et j’ai compris. Alors oui les idées nouvelles peuvent choquer pour avancer mais encore faut il creuser avant de juger. Je ne remets pas en question ce qu’est la persécution et ce qui est terrible dedans, j’en souffre. Mais au lieu de me résigner sous des anciens concepts, j’essaie de comprendre, comment le royaume de Dieu s’empare pour les violents… et dépasser peut être le caractère, bon pour Dieu je vais devoir mourir car c’est la fatalité, c’etait Écrit… il y a peut être d’autres choses derrières que nous n’avons pas compris. Il y a des temps, des moments, des cœurs à préparer pour que la terre soit fertile. Est il sage sans être conduit par Dieu, de clamer sa foi? D’autres me diront oui. Moi je dirais je cherche la volonté du Seigneur pour y aller. Évidemment qu’il y a des Vicitimes, que c’est Terrible et je ne le nie pas. Mais la question que je me pose est : était ce la volonté’ de Dieu que tout se déroule comme cela? Était on au bon endroit et au bon moment comme prévu par Dieu? Et avons utilsé toute cette puissance qui maintenant est en nous ? Évidemment c’est la question de la souveraineté de Dieu que je déplace en lui en redonnant au sein de l’autorité qui vit en nous maintenant. Es ce que nous utilisons tout ce potentiel, là est la question. Et comment pouvons nous surtout’ apprendre par la foi à l’utiliser? Est une autre question. Peut être que si nous avions ces réponses le monde’ aurait plus de victoire et moins de victimes, voilà ma pensée. Alors je ne sais pas ce qu’il y a de plus choquant. Dire que finalement Dieu n’y peut rien, ils dallaient qu’ils meurent? Ou tenter une explication de basant’ sur car pour lui rien est impossible et peut être approfondir l’utilisation de cette souveraineté en nous ? Si vous aviez une foi comme une graine de’ moutarde, vous déplaceriez’ des montagnes…. après cette Parousia, il serait intessant de savoir ce qui a été changé et si cette souveraineté ne s’est pas affirmé et complètement installée en nous. Paul dira qu’il priera pour que notre intelligence soit renouvelée afin de voir toute la puissance que Dieu a placé en son fils Jesus Christ. Voilà si je choque pour cela alors j’en suis navré mais c’est une piste et encore une fois, je pense que ton approche Patrick a pu certainement plus déranger mais encore faut il comprendre ce que l’autre veut dire. Et peut être essayer de voir si ce n’est pas possible qu’on soit passé à côté de quelque chose. Sous l’ancien testament, on a vu Dieu intervenir pour éviter que ceux qu’il avait choisi soit brûlé. Peut être qu’aujourd’hui, on voit moins ce genre d’întervention car quelque chose à changer sous la nouvelle alliance, quelque chose s’est déplacée ? Et cette chose est en nous… peut être à nous d’appeendre à s’en saisir ? Bref

Bonjour Christ,
Je suis d’accord. Je rejoins ce point de vue quand je lis les écritures. Tout d’ abord, nous constatons que Dieu a pris soin sous sa nouvelle alliance de tous ceux qu’il a oint. Moise, Elie, Samuel, David, Esther, Joseph, Esaïe, Abraham., Josué… Il réalise des prodiges, ferme la gueule de lions, remporte des batailles qui étaient à première vue perdue d’avance, empêche de brûler ses enfants jetés’ dans le feu… Bref si Dieu est le même, il n’y a aucune raison de penser que nous ne pouvons pas obtenir les mêmes résultats… il est intéressant de constater que on admet que des membres repoussent, que des morts revivent mais en l’occurrence quand il y a des persécutions et des vies qui s’en vont, on admette étrangement que c’est soudainement la volonté du Seigneur ou Dieu ne peut pas tout! Alors que d’autres approches sont peut être à étudier. Et si tout simplement l’autorité, la puissance du Père était déplacée ? Et si tout simplement le temple du Saint Esprit abritait cette puissance en nous maintenant et plus à l’extérieur comme dans l’ ancien testament? Et si le royaume des cieux étaient un en un en nous, réuni par Christ, demandant à être activé par notre révélation, notre foi, notre unité en Christ dans le Pere. Plutôt que s’avouer vaincu et faire le jeu de l’adversaire nous faisant croire qu’il y a une limite à cette souveraineté et s’avouer vaincu car on donne notre mort à Christ, n’y a t il pas autre chose à dépasser comme Jésus l’a fait pour glorifier le Père en sauvant Lazare de la mort? Ou était la limite ? Aucune, et vous ferez même de plus grandes choses dira Jesus! Alors oui pourquoi se comparer à Pierre et Jacques ou Paul ? Et pourquoi pas Moise, Esther, Elie, Joseph, Daniel, David, Josué ? Soit on considère toutes les écritures dans son ensemble ou sournois uniquement la nouvelle alliance, mais la parole était déjà là avant et il est le même qu’avant! Alors je trouve dommage que l’on s’attache uniquement au martyr de Pierre, Paul… et peu aux victoires de tous les autres… cela permettait peut être d’entre ouvrir d’autres réponses que Dieu veut que nous mourrions en martyr. Ne faisons peut être pas de Pierre ou Paul et les autres martyrs une généralité mais peut être une partucalirité, une spécificité à ce moment où le royaume s’affirmait. Peut être qu’alors nous trouverons d’autres trésors, d’autres réponses… je pense qu’il serait intéressant peut donc de s’interesser à non pas si Dieu a changé mais plutôt si sa souveraineté ne s’est pas déplacé de l’extérieur à l’Homme à l’interieur, lui redonnant ainsi autorité et donc liberté de la foi et par la révélation ou peut être pratique de l’intériorité de l’activité. Être un avec Dieu necessite que les 2 en un forme un seul accord et une seule décision, il serait donc difficile peut être dans le libre arbitre de Dieu’ d’avoir Dieu qui veut agir en nous et nous qui ne lui laissons pas la place pour agir….